Fajna końcówka Król+2skoczki vs. Król+pion

[chwileulotne85]

Witam!
Jestem nowy na tym forum nie wiem dokladnei jakie obrazki wrzucać ale postanowiłem dodawać jak już cos wszystko w 3D ;]
Wrzucam tutaj jedno z moich ulubionych zadań szachowych a mianowicie matowanie 2 skoczkami.Zachęcam do rozwiązywania ,oczywiście bez pomocy programów szachowych,bo wtedy coś takiego nie ma w ogóle sensu...

oto ta ciekawa pozycja:

Zaczynają białe ;]
Zachęcam do rozwiażywania i do podzielenia sie spostrzeżeniami tudziez rozwiazaniem

[redjok]

Walczę z tym zadaniem od dłuższej chwili i cosik nie widzę mata

[Eccon]

Jest mat po 1.Sb7-d6 b5 2.Se4 itd

[kspttw]

Walczę z tym zadaniem od dłuższej chwili i cosik nie widzę mata

\

Zdziwiłbym się jakbyś zobaczył Niby król jest już w rogu, ale mi tu wygląda na kilkanaście ruchów manewrów, żeby to jakoś poprzestawiać

Imo chwileulotne85 przesadził z poziomem rozwiązania - takie coś może być dla zawodników 2500+

[redjok]

Jest mat po 1.Sb7-d6 b4 2.Se4 itd

założyłem, że czarny pion stoi na g3

[Eccon]

Też tak założyłem ale jak nie znalazłem mata, to obróciłem szachownicę i już był

[Eccon]

Ale w pozycji wyjściowej białe też wygrywają i to po trzech pierwszych posunięciach białych. Niestety nie rozwiązałem tego tylko zajrzałem do tablic Nalimova.

[kspttw]

Ale w pozycji wyjściowej białe też wygrywają i to po trzech pierwszych posunięciach białych.

Co masz na myśli, że wygrywają po 3 posunięciach?

[Eccon]

To znaczyć miało, że białe wygrywają po 1.xxx oraz 1.yyy, a także po 1.zzz ale po innych pierwszych posunięciach białych teoretycznie jest remis. W tej pozycji białe mogą wykonać siedemnaście posunięć i tylko trzy prowadzą do wygranej.

[demon_szybkosci]

To akurat dosc proste bylo dla wszystkich! Mozna prosic o cos trudniejszego? (np. mat w 42 w wiezowce W na p przeciw W). Mysle, ze wtedy bylaby wieksza zabawa i poziom trudnosci odrobine wyzszy

[Eccon]

A poniżej diagram pokazujący na jakich polach musi być zablokowany skoczkiem czarny pion ( oczywiście może być zablokowany wcześniej) aby była teoretyczna wygrana przy dowolnym położeniu drugiego skoczka i obu króli ( oczywiście czarny król nie może bić skoczka)

[demon_szybkosci]

A metodycznie jakbys(cie) przekazali te wiedze wychowankowi? Mam na mysli sposob w ktory bylaby najwieksza szansa, aby jak najdokladniej zapamietal ktore to pola, hm?

[kspttw]

?? A metodycznie jakbys(cie) przekazali te wiedze wychowankowi? Mam na mysli sposob w ktory bylaby najwieksza szansa, aby jak najdokladniej zapamietal ktore to pola, hm?

Ja Ci to bardzo jasno przekaże: Nie ma sensu tego zapamiętywać

[demon_szybkosci]

Tak, to jedna z lepszych rad. Niemniej chodzilo mi o to, iz dany zawodnik MUSI zapamietac te strefe (a nie ze nie powinien ). Rozumiem, ze nie ma chetnych do pojecia wyzwania metodyki nauczania?

[zwariowany_mszak]

Bardzo sympatyczna pozycja, wbrew pozorom nie takie trudne do rozwiązania. Owszem, ta końcówka jest skomplikowana, ale pozycja z diagramu ilustruje nam końcową operację. Czarny król bowiem jest już w odpowiednim narożniku.


Zauważmy, że w pozycji początkowej bardzo przyjemnie i łatwo wygrywamy, gdyby to czarne miały ruch:

[Event ""]
[Site ""]
[Date "????.??.??"]
[Round ""]
[White ""]
[Black ""]
[Result "*"]
[TimeControl ""]
[FEN "8/8/8/8/2N5/6p1/k1K3N1/8 b - - 0 1"]

1...Ka1 2.Kb3 Kb1 3.Nb2 Kc1 4.Kc3 Kb1 5.Nd3 Ka2 6.Kb4 Ka1 7.Ka3 Kb1 8.Kb3 Ka1 9.Ne3 Kb1 10.Nc2 g2 11.Na3+ Ka1 12.Nb4 g1=Q 13.Nbc2#

Pozycja po 8. Kb3:
[FEN "8/8/8/8/8/1K1N2p1/6N1/1k6 w - - 0 1"]

Warta zapamiętania. Jest symetryczna i tożsama z naszą, w dodatku przerzuciliśmy ruch na czarne. Ale nawet jeśliby w pozycji diagramu ruch miały białe, to bardzo łatwo go oddać, np. 1. Kc3! Ka1 2. Kb4 Ka2 3. Ka4 Ka1 4. Ka3 Kb1 5. Kb3 i gotowe
Nie jest to dla nas nowy mechanizm, zwyczajnie oddaliśmy tempo, niemal identycznie jak oddajemy tempo manewrem trójkąta.



Tutaj zaś moje rozwiązanie przy ruchu białych. Nie liczyłem tu żadnych wariantów, a jedynie dążyłem do prostego celu - osiągnąć powyższą pozycję, jakimkolwiek mechanizmem. I udało się to w 14. ruchu

[Event ""]
[Site ""]
[Date "????.??.??"]
[Round ""]
[White ""]
[Black ""]
[Result "*"]
[TimeControl ""]
[FEN "8/8/8/8/2N5/6p1/k1K3N1/8 w - - 0 1"]

1.Nb2 Ka3 2.Kc3 Ka2 3.Nc4 Kb1 4.Kd2 Ka1 5.Kc1 Ka2 6.Kc2 Ka1 7.Kb3 Kb1 8.Nb2 Kc1 9.Kc3 Kb1 10.Nd3 Ka1 11.Kb4 Ka2 12.Ka4 Ka1 13.Ka3 Kb1 14.Kb3 Ka1 15.Ne3 g2 16.Nc2+ Kb1 17.Na3+ Ka1 18.Nb4 g1=Q 19.Nbc2#