W jaki sposób losuje się figury na ostatniej linii..? (960)

[BAROL]

Ja to robię od lat inaczej, bez losowania,( które do szachów jakoś mi słabo pasuje, choć znam początki tej gry...). Grywam tak trochę jak na zasadzie brydżowej licytacji. Po ustawieniu pionków białe wykładają jawnie na 1 linii jedną lub dwie (zależnie od umowy) figury. Następnie czarne reagują stawiając swoją/swoje, i tak do zapełnienia linii. Dzięki temu już przed partią jest ciekawie. Zauważmy, że czarne mają tu ostatni głos, więc - jak mi się zdaje - wyrównuje to odrobinę przewagę pierwszego ruchu we właściwej grze.
Fischerowskiej roszady w tej wersji nie uznajemy - jak ktoś chce, to sobie w czasie ustawki ostatniej linii zabezpieczy króla. Roszadę dopuszczam tylko, gdy w trakcie ustawiania wieżę/wieże z królem rozmieścimy w klasycznych relacjach.

[kolokwium]

Zauważmy, że czarne mają tu ostatni głos, więc - jak mi się zdaje - wyrównuje to odrobinę przewagę pierwszego ruchu we właściwej grze.

To zależy od sposobu stawiania figur.

[BAROL]

Zawsze można umówić się inaczej. Tak czy siak, dla mnie ważne, że losowania się unika i los nie decyduje.

[Grem]

Ja to robię od lat inaczej, bez losowania,( które do szachów jakoś mi słabo pasuje, choć znam początki tej gry...). Grywam tak trochę jak na zasadzie brydżowej licytacji. Po ustawieniu pionków białe wykładają jawnie na 1 linii jedną lub dwie (zależnie od umowy) figury. Następnie czarne reagują stawiając swoją/swoje, i tak do zapełnienia linii. Dzięki temu już przed partią jest ciekawie. Zauważmy, że czarne mają tu ostatni głos, więc - jak mi się zdaje - wyrównuje to odrobinę przewagę pierwszego ruchu we właściwej grze.

Klasyczne szachy Fischer mają symetryczne ustawienia, czyli jeśli białe np.postawią króla na c1, to czarny stać powinien na c8 itd., dlatego mają 960 w nazwie (tyle możliwych ustawień), a to co opisujesz niekoniecznie jest to samo, bo jest to całkowicie wariant losowy, czarne mogą mieć inne ustawienie od białych, a to już nie wariant 960, oczywiście można tak grać, ale jest to mniej popularny sposób.

[BAROL]

Oczywieście, to zupełnie co innego, zgadzam się. Mój patent, inna odmiana, która pozwala uniknąć wstępnych trudności z losowaniem, i ogólnie pomijamy element szczęcia/pecha, co dla mnie akurat w szachach ma znaczenie.

[Petro]

Oczywieście, to zupełnie co innego, zgadzam się. Mój patent, inna odmiana, która pozwala uniknąć wstępnych trudności z losowaniem, i ogólnie pomijamy element szczęcia/pecha, co dla mnie akurat w szachach ma znaczenie.

Gdzie w szachach 960 widzisz element szczęścia/pecha?
Przecież figury są na przeciwko siebie (tak jak w szachach klasycznych). A o tym jak łatwo wylosować figury można poczytać na Wikipedii:
https://pl.m.wikipedia.org

[BAROL]

Jednemu dany wylosowany układ może bardziej pasować, przeciwnikowi mniej, np. Jest element niewiadomej.
Ale jak ktoś lubi losowania, to spoko.

[kolokwium]

W turnieju wszystkie pozycje początkowe mogą być z góry ustalone. Wówczas nie ma niespodzianki.

[BAROL]

W turnieju. Ale tam też wcześniej ktoś losuje konkretny układ, decyduje za nas.
Co kto lubi. Jak ktoś tak lubi, to ok, mnie to nie przeszkadza.

[kolokwium]

Ten konkretny układ jest wówczas znany przed turniejem.

Zawsze ktoś decyduje za nas.
Można postawić przesłonę między szachistami i każdy po swojemu ułoży sobie figury nie znając układu przeciwnika.
Najpierw jeden stawia figurę, następnie drugi.
Za każdym razem jest niewiadoma, czyli niespodzianka.

[BAROL]

No to w takim razie klasyczne szachy też są grą losową. Bo, z wyłączeniem ruchów wymuszonych, nie mamy pewności co zagra rywal.
Ja jednak szachy widzę inaczej.
(Przypomnę, że w opisywanej przeze mnie wersji naprzemienne ustawianie figur jest jawne, reagujemy na to, co i gdzie stawia przeciwnik)

[adse]

W turnieju wszystkie pozycje początkowe mogą być z góry ustalone. Wówczas nie ma niespodzianki.

Ale ideą Fishera było właśnie to, żeby była niespodzianka i nie było możliwości przygotowania się do partii.
Jeśli układ jest ustalony przed turniejem - to na starcie przewagę ma ten, co przed turniejem albo w przerwach analizuje pozycję z komputerem.

[BAROL]

Co kto woli, na szczęcie jest wybór i wolna wola. Ja akurat w szachach nie lubię niespodzianek. Ale rozumiem Fischera i wszystkich, którzy lubią jego wersję. Dla mnie też jego gra ogólnie jest ok (bo np konkretna znajomość debiutów nie decyduje zbytnio), bardzo żałowałem jak szachy 960 zniknęły z Kurnika. Teraz nawet nie wiem, gdzie w to jeszcze można pograć w sieci.

[Grem]

bardzo żałowałem jak szachy 960 zniknęły z Kurnika. Teraz nawet nie wiem, gdzie w to jeszcze można pograć w sieci.

Można grać miedzy innymi na wielu stronach: chess.com, lichess.org, FICS (czyli freechess.org) i jeszcze pewnie inne, ale te są w miarę popularne.

[BAROL]

Bóg zapłąć za info! Przyzwyczajony jestem do Kurnika i Chess Tempo, to i pojęcia nie miałem gdzie w Necie jeszcze w to się grywa.